新華網(wǎng)天津9月13日電 國務(wù)院總理溫家寶13日出席第四屆夏季達(dá)沃斯年會(huì)開幕式和企業(yè)家座談會(huì)，回答了世界經(jīng)濟(jì)論壇主席施瓦布和企業(yè)家的提問。答問內(nèi)容如下：
問：中國2009年GDP增速為9.1%，今年上半年GDP增速為11.1%，中國成為全球經(jīng)濟(jì)增長最快的國家之一。但在這個(gè)過程當(dāng)中，也有人提出中國經(jīng)濟(jì)增長的速度和人民生活水平改善速度之間存在差距，您如何看待這一問題?如何使中國GDP增長所帶來的財(cái)富更好地惠及人民?
答：您所提的問題確實(shí)是中國政府關(guān)注的問題，首先我們應(yīng)該看到，隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，廣大人民群眾的生活逐步得到改善。2007年到2009年，職工工資性收入年均實(shí)際增長了近12%，高于GDP增長兩個(gè)百分點(diǎn)。城鎮(zhèn)居民人均可支配收入年均增長9.1%，農(nóng)村人均純收入年均增長8.2%。群眾生活的改善是大家可以看得到的。除了工資性的收入以外，還體現(xiàn)在二次收入分配，也就是財(cái)政用于廣大群眾的社會(huì)保障、文化、教育、醫(yī)療等方面的支出，今年安排8000億元人民幣。
第二，必須清楚地認(rèn)識(shí)到，中國還是一個(gè)發(fā)展中國家，我們還處在一個(gè)特殊的發(fā)展階段。因此，我們要貫徹“一要吃飯、二要建設(shè)”的思想。我們今天所從事的建設(shè)是為了明天群眾生活的改善。在這方面，我們加大一些投入是完全必要的。
第三，我們要認(rèn)真解決社會(huì)公平正義問題，也就是逐步提高兩個(gè)“比重”，一個(gè)是提高勞動(dòng)報(bào)酬在初次分配的比重，第二個(gè)是提高居民收入在國民收入中的比重。這兩個(gè)比重都是更多體現(xiàn)社會(huì)的公平正義。我們不僅要把“蛋糕”做大，還要把“蛋糕”分好。
我們現(xiàn)在存在的一個(gè)突出問題是社會(huì)收入分配不公，一部分人收入過高，還有相當(dāng)?shù)娜松钤谪毨Ь€下。我們要采取有力措施，包括財(cái)稅改革、收入分配改革來逐步改變收入分配不公的現(xiàn)象，這是推進(jìn)社會(huì)公平正義、保持社會(huì)穩(wěn)定的重要基礎(chǔ)。
誰也不能否認(rèn)中國人民生活在改革開放30多年來發(fā)生的巨大變化，我們減少了2億多貧困人口。但我們也不應(yīng)該否認(rèn)，在人民生活水平共同提高的情況下，也確實(shí)存在著比較嚴(yán)重的貧富差距現(xiàn)象。如果財(cái)富掌握在少數(shù)人手里，勢(shì)必會(huì)出現(xiàn)大多數(shù)人的貧窮，就會(huì)造成社會(huì)的不穩(wěn)定，對(duì)此應(yīng)該保持清醒的頭腦。
提高全國人民的物質(zhì)文化生活水平，是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最終目標(biāo)。而縮小收入分配差距，實(shí)現(xiàn)社會(huì)公平正義，又是我們政府的良心。
問：在過去的30多年中，中國政府成功創(chuàng)造了以“中國制造”來推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)增長的模式，那么在未來中國可能要通過“中國創(chuàng)造”和“中國服務(wù)”來建立一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，您能否談?wù)剬?duì)建立這一新的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的看法?
答：您指出了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵問題，也是保持中國經(jīng)濟(jì)平衡、協(xié)調(diào)、可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵問題。
我們正在經(jīng)歷一個(gè)“中國制造”的階段，這是發(fā)展中必然要經(jīng)歷的一個(gè)階段。但有時(shí)我也為此難過，中國出口到外國的產(chǎn)品，大部分利潤被外國企業(yè)拿去，其中一個(gè)重要原因就是品牌。一雙男士高筒襪，如果用外國的品牌可以賣8美元，但中國企業(yè)只能得到1美元。由“中國制造”到“中國創(chuàng)造”是科技創(chuàng)新的轉(zhuǎn)變，是人的智慧和才能的發(fā)揮，是國家發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。
我們將從三個(gè)方面努力：第一，大力發(fā)展科技和教育。我擔(dān)任總理的8年來，先后制定了三個(gè)規(guī)劃，一個(gè)是《教育中長期發(fā)展規(guī)劃》，一個(gè)是《科技中長期發(fā)展規(guī)劃》，還有一個(gè)《人才中長期發(fā)展規(guī)劃》。這三個(gè)規(guī)劃是走向“中國創(chuàng)造”的基礎(chǔ)。
第二，用高新技術(shù)改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。我們很多傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)需要改造，這是一項(xiàng)重要的任務(wù)，而且在改造的過程中會(huì)出現(xiàn)許多“中國創(chuàng)造”、“中國標(biāo)準(zhǔn)”和“中國品牌”。
第三，發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。我們已經(jīng)確定節(jié)能環(huán)保、信息、高端制造等7個(gè)產(chǎn)業(yè)作為戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，而且在這7個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中又選定若干優(yōu)先發(fā)展的領(lǐng)域，我們一定要努力在這些領(lǐng)域處于世界領(lǐng)先地位，我們有這個(gè)決心，也有這個(gè)能力。
服務(wù)業(yè)的發(fā)展反映經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，特別是一、二、三產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)的問題，我們要大力發(fā)展服務(wù)業(yè)，特別是與生產(chǎn)密切聯(lián)系的服務(wù)業(yè)，還有公共服務(wù)業(yè)、金融服務(wù)業(yè)。請(qǐng)企業(yè)家們注意，有兩個(gè)領(lǐng)域是中國服務(wù)業(yè)發(fā)展的巨大潛力之所在，一個(gè)是工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的實(shí)現(xiàn)，蘊(yùn)含著巨大的服務(wù)業(yè)發(fā)展?jié)摿Α５诙€(gè)就是公共事業(yè)的發(fā)展，比如教育、衛(wèi)生、醫(yī)療等。
我還想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，中國工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的進(jìn)程絕不會(huì)以犧牲農(nóng)業(yè)為代價(jià)，農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化也勢(shì)必帶動(dòng)鄉(xiāng)村服務(wù)業(yè)的發(fā)展，這也是一個(gè)巨大的潛力。
問：在去年的哥本哈根會(huì)議召開之前，中國政府公布了降低碳排放強(qiáng)度的指標(biāo)，并且出臺(tái)了一系列的政策和措施，但是在今年的上半年，中國單位GDP的能耗沒有下降，反而有所上升，這為中國實(shí)現(xiàn)在“十一五”規(guī)劃當(dāng)中確定的節(jié)能減排目標(biāo)增加了難度。中國政府將采取什么措施實(shí)現(xiàn)有關(guān)減排目標(biāo)?
答：你問到了我十分關(guān)注的一個(gè)問題。前四年，我們單位GDP能耗下降了15.6%，但是我們定的計(jì)劃是在五年內(nèi)下降20%左右。今年一季度，單位能耗沒有減少，反而有所上升，這是由于我們?cè)诮?jīng)濟(jì)復(fù)蘇過程中一些高耗能的產(chǎn)業(yè)盲目發(fā)展，我們比較早地認(rèn)識(shí)到這個(gè)問題，采取了措施。因此，上半年單位能耗水平實(shí)現(xiàn)由升轉(zhuǎn)降。但是，實(shí)現(xiàn)十一五規(guī)劃的目標(biāo)確實(shí)有很大的困難。
我們已經(jīng)制定了在今年下半年減少高耗能企業(yè)的指標(biāo)，這其中包括淘汰小火電、小鋼鐵、小水泥等高耗能企業(yè)。我們不惜以降低GDP增速為代價(jià)來實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。當(dāng)然，我們也要實(shí)事求是對(duì)待這個(gè)問題，而不使這項(xiàng)工作流于形式或者弄虛作假。明年3月份，我將向全國人民代表大會(huì)作出交代，而且向全世界作出交代。我現(xiàn)在不知道結(jié)果會(huì)怎么樣，但是我相信一個(gè)負(fù)責(zé)任的政府所應(yīng)該做的努力我都會(huì)做到。
問：中國人口城鎮(zhèn)化率不斷增長，但伴之的是增長更快的土地城鎮(zhèn)化率，通過對(duì)農(nóng)村土地，甚至是耕地的再利用等一系列手段，現(xiàn)在中國城市的人均綜合占地面積已經(jīng)達(dá)到了110-130平方米。有人說，這樣提高城鎮(zhèn)化率的政策是不可持續(xù)的，您對(duì)這個(gè)問題有何看法?
答：中國目前城鎮(zhèn)化率大約是46%，但是這些年確實(shí)出現(xiàn)土地城鎮(zhèn)化超過人口城鎮(zhèn)化的現(xiàn)象。一些中小城市，甚至一些大城市的發(fā)展，忘記了自己的國情，熱衷于寬馬路、大廣場(chǎng)，大量占用農(nóng)田。許多城市原有的郊區(qū)農(nóng)田、菜地，現(xiàn)在已經(jīng)沒有了，這是應(yīng)該引起我們高度重視的問題。
我一直認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)如果出問題，還可能出在農(nóng)業(yè)上。而農(nóng)業(yè)的問題，最重要的可能出在土地上。因此，我們堅(jiān)守18億畝耕地的紅線不能突破，這不僅維系著十多億中國人的生存，而且還維系著中國的可持續(xù)發(fā)展。造成這個(gè)問題的原因固然與有些地方領(lǐng)導(dǎo)的觀念有關(guān)，但根本上是同制度有關(guān)。
制度當(dāng)中最重要的是兩條，第一條就是農(nóng)民合法的土地得不到應(yīng)有的保障。第二條就是我們現(xiàn)有的財(cái)稅制度在相當(dāng)程度上還存在著“土地財(cái)政”的現(xiàn)象。也就是說，多用地可以多增加財(cái)政收入。這就造成了一手從農(nóng)民那里廉價(jià)得到土地，另一手又高價(jià)賣給開發(fā)商。而寬馬路、大廣場(chǎng)又表現(xiàn)出自己的所謂政績，這又同官員的考核制度有關(guān)。因此，我們必須從制度上解決這些問題。
問：中國的制造業(yè)，承擔(dān)了勞動(dòng)就業(yè)的主要任務(wù)，但是近期勞動(dòng)力的成本一直上漲，可能會(huì)對(duì)企業(yè)和產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力造成影響，中國政府如何看待勞動(dòng)力成本上升和競(jìng)爭(zhēng)力這兩者之間的關(guān)系?
答：首先，中國相當(dāng)一部分勞動(dòng)力成本比較低，需要合理的上漲。今年上半年，有23個(gè)省的最低工資增長了接近25%。但是我們必須懂得兩個(gè)問題：第一，中國目前的主要矛盾還是就業(yè)壓力。我們有1500萬農(nóng)民工需要進(jìn)城務(wù)工，有2400萬常年城市待業(yè)人員。因此，就廣大就業(yè)人員來講，首先是工作，有了就業(yè)才會(huì)有工資。因此，工資的增長要保持在一個(gè)合理的幅度，使我們的產(chǎn)業(yè)具有競(jìng)爭(zhēng)力和吸納就業(yè)的能力。
第二，我們必須懂得勞動(dòng)工資的增長要與勞動(dòng)生產(chǎn)率的提高相一致。產(chǎn)品增加值的增加和勞動(dòng)生產(chǎn)率的提高才是工人工資增長的基礎(chǔ)。我們要講清楚這個(gè)道理，在社會(huì)形成和諧的勞動(dòng)關(guān)系。
問：在中國“十二五”規(guī)劃當(dāng)中，將重點(diǎn)發(fā)展哪些行業(yè)?哪些將是中國政府重點(diǎn)推動(dòng)的領(lǐng)域?
答：我們正在制定“十二五”規(guī)劃，在“十二五”期間，我們要促進(jìn)一、二、三產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)合理化。要在加快推進(jìn)工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的進(jìn)程中，重視和加強(qiáng)農(nóng)業(yè)，努力實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。在第二產(chǎn)業(yè)中，我們特別重視與人口、資源、環(huán)境有關(guān)的產(chǎn)業(yè)和節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)。要把節(jié)能環(huán)保、新一代信息技術(shù)、生物、高端裝備制造、新能源、新材料、新能源汽車等作為戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。與此同時(shí)，我們要加快現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，特別是與生產(chǎn)相關(guān)的服務(wù)業(yè)發(fā)展。
問：最近有人指出，中國的經(jīng)商環(huán)境似乎在惡化，這觀點(diǎn)是因?yàn)樾畔㈠e(cuò)誤呢?還是他們誤解了中國政府相繼出臺(tái)的有關(guān)政府采購和自主創(chuàng)新有關(guān)文件呢?
答：外國企業(yè)在中國投資的增長，已經(jīng)說明外國企業(yè)并沒有失去對(duì)中國的信心。但是最近議論比較多的是關(guān)于自主創(chuàng)新、知識(shí)產(chǎn)權(quán)和政府采購，這些問題不完全是外國公司的誤解，同我們政策不夠明確也有關(guān)系。其實(shí)這個(gè)問題最關(guān)鍵的是兩句話，一句話是，所有在中國依法注冊(cè)的外資企業(yè)都享受國民待遇。第二句話，在自主創(chuàng)新、政府采購和知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)上，我們將一視同仁、平等對(duì)待。我們將完善政府的有關(guān)規(guī)定和法規(guī)，同時(shí)，我們將積極參與國際政府采購協(xié)定。
問：不久前國際能源署發(fā)布報(bào)告稱，中國已經(jīng)超過美國成為世界上最大的能源消費(fèi)國。您在演講中也特別指出，中國要進(jìn)一步努力提高能源和資源的利用效率。從長期而言，中國政府將采取什么措施來平衡能源的供應(yīng)與能源消耗之間的關(guān)系?
答：中國能源需求增長很快，這同中國發(fā)展階段有關(guān)，但是必須引起我們的高度重視。我想強(qiáng)調(diào)兩個(gè)問題，一個(gè)是歷史上發(fā)達(dá)國家工業(yè)化進(jìn)程經(jīng)過200年到300年的發(fā)展，我們才用了幾十年時(shí)間。另一個(gè)是人均能源的消費(fèi)水平，我們只是美國的五分之一，OECD國家的三分之一。當(dāng)我們?cè)谶@個(gè)光明的大廳開會(huì)的時(shí)候，還有許多山區(qū)沒有電，山區(qū)的農(nóng)民常年做飯取暖要燒柴火。盡管如此，我們還是要抑制高耗能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
中國必須走節(jié)能道路，中國的發(fā)展必須高度重視節(jié)能和環(huán)保，這是我們堅(jiān)定不移的基本政策。應(yīng)對(duì)能源需求的不斷擴(kuò)張，最重要的是調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，發(fā)展既節(jié)能環(huán)保又有創(chuàng)新和高附加值的產(chǎn)品，這樣才能使我們的企業(yè)和經(jīng)濟(jì)走上可持續(xù)發(fā)展的道路。
